Αμερικανικές εκλογές 2024: Σφοδρή αντιπαράθεση Μπάιντεν και Τραμπ στο ντιμπέιτ για Ουκρανία, οικονομία, μετανάστευση

Ο Αμερικανός πρόεδρος των ΗΠΑ, Τζο Μπάιντεν και ο πρώην πρόεδρος, Ντόναλντ Τραμπ, διασταύρωσαν τα ξίφη τους στην Ατλάντα, σε μια κρίσιμη τηλεμαχία ενόψει των προεδρικών εκλογών της 5ης Νοεμβρίου.

Ο Τζο Μπάιντεν μιλούσε αργά και χαμηλόφωνα, έχοντας μια μικρή βραχνάδα χωρίς να δείχνει τόσο δυναμικός, ενώ πιο «ζωντανός» παρουσιάστηκε ο Ντόναλντ Τραμπ, χωρίς να φαίνεται όμως ότι έπεισε τους αναποφάσιστους, σύμφωνα με αναλυτές. Ο μεγιστάνας είχε ορισμένες δυνατές στιγμές, όμως κάποιες από τις ερωτήσεις, τις απέφυγε τεχνηέντως σε αντίθεση με τον Τζο Μπάιντεν, που είχε καθαρή σκέψη.

https://youtu.be/-v-8wJkmwBY

Οι δύο υποψήφιοι για τον προεδρικό θώκο μίλησαν μεταξύ άλλων για την οικονομία, τις αμβλώσεις, τον πόλεμο σε Ουκρανία και Γάζα, την πορνοστάρ Στόρμι Ντάνιελς και την ηλικία τους.

Ήταν η παρθενική φορά που ένας εν ενεργεία πρόεδρος και ένας πρώην πρόεδρος αντιπαρατέθηκαν μπροστά σε εκατομμύρια τηλεθεατές, σε ένα debate που έγινε πολύ νωρίτερα από ότι συνηθίζεται.

Η τηλεμαχία των δύο υποψηφίων προέδρων φιλοξενήθηκε από το CNN και αποτέλεσε την πιο κομβική στιγμή στην επερχόμενη εκλογική αναμέτρηση. Ο Τζο Μπάιντεν θέλησε να ταρακουνήσει το εκλογικό ακροατήριο και να πείσει τους ψηφοφόρους ότι οι υποσχέσεις για οικονομική ομαλότητα το 2020 υλοποιήθηκαν.

Πάνω από το 70% των Αμερικανών ψηφοφόρων στήθηκαν στις οθόνες τους για το πρώτο debate Μπάιντεν – Τραμπ και ενώ η διαφορά των δύο υποψηφίων στις δημοσκοπήσεις είναι ακόμα αμελητέα.

Η αναμέτρηση ξεκίνησε στις 4 τα ξημερώματα της Παρασκευής (ώρα Ελλάδος), και αναμένεται να παίξει σημαντικό ρόλο στις αποφάσεις των ψηφοφόρων.Έναρξη του ιστορικού debate χωρίς χειραψία

Το ιστορικό debate ξεκίνησε χωρίς χειραψία μεταξύ των δύο «μονομάχων», οι οποίοι ζήτησαν να μην συμμετάσχει το κοινό ώστε να αποφευχθούν χειροκροτήματα και αποδοκιμασίες. Επίσης συμφώνησαν το μικρόφωνο του υποψηφίου που δεν έχει τον λόγο να μένει κλειστό για να μην διακόπτει.

Ο Μπάιντεν τρόλαρε τον Τραμπ
Ο Μπάιντεν αστειεύτηκε με την υπόδειξη του Τραμπ ότι θα χρησιμοποιήσει ενισχυτικά απόδοσης σε ανάρτηση στα social media πριν το debate

Οι βοηθοί του Μπάιντεν άκουσαν τη θεωρία συνωμοσίας του Ντόναλντ Τραμπ ότι ο πρόεδρος θα πάρει κάποιου είδους ενισχυτικά απόδοσης για το αποψινό debate – και τώρα ελπίζουν να συγκεντρώσουν κάποια χρήματα από αυτό.

Oικονομία και ακρίβεια
Ο Τζο Μπάιντεν ρωτήθηκε για την ακρίβεια και την αγοραστική δύναμη του μέσου Αμερικάνου. Είπε ότι παρέλαβε «καμένη γη» από την διακυβέρνηση Τραμπ και την κακή πορεία της οικονομίας ειδικά κατά τη διάρκεια της πανδημίας. «Παραλάβαμε χάος», είπε χαρακτηριστικά.

Ο Ντόναλντ Τραμπ τόνισε πως οι ΗΠΑ είχαν την καλύτερη οικονομία του κόσμου, η οποία χτυπήθηκε από την πανδημία. Πρόσθεσε ότι η οικονομία έχει χτυπηθεί από τον πληθωρισμό και πως ο Μπάιντεν παρέλαβε μηδενικό πληθωρισμό.

Για τα ελλείμματα τρισεκατομμυρίων επί των διακυβερνήσεών τους
Μπάιντεν και Τραμπ αλληλοκατηγορούνται πως άφησαν τεράστιο χρέος στις ΗΠΑ. Ο Τζο Μπάιντεν κατηγορεί τον Ντόναλντ Τραμπ για την εκτεταμένη μείωση φόρων «που βοήθησαν περισσότερο τους ήδη πλούσιους». Τόνισε πως οι ΗΠΑ έπρεπε να στηρίξουν το σύστημα υγείας.

Ο Τραμπ τον κατηγορεί πως οι μετανάστες μπαίνουν στο εθνικό σύστημα υγείας των ΗΠΑ και στερούν πολλά κονδύλια από τους Αμερικανούς. Συγκεκριμένα είπε ότι «στερούν χρήματα από τον σκληρά εργαζόμενο Αμερικανό».

Για τις αμβλώσεις
Σε ερώτηση σχετικά με την άμβλωση, ο Ντόναλντ Τραμπ παραδέχθηκε πως οι δικαστές που διόρισε «σκότωσαν» την απόφαση Roe vs Wade. «Επιστρέψαμε τη δύναμη στο λαό και αποφασίζουν πλέον οι Πολιτείες», είπε. Πρόσθεσε ότι οι Δημοκρατικοί θέλουν να σκοτώνονται τα παιδιά μετά τη γέννησή τους.

Ο Τζο Μπάιντεν σημείωσε πως αγωνίζεται για τα δικαιώματα των γυναικών, για το δικαίωμα στην άμβλωση των γυναικών που πέφτουν θύματα βιασμού.

Ο πρόεδρος Μπάιντεν επιτέθηκε στον Τραμπ λέγοντας ότι έκλεινε παιδιά σε κλουβιά και τα χώρισε από τους γονείς τους και ότι έκανε τα σύνορα πιο ασφαλή σε σχέση με τον προκάτοχό του.

Ο Ντόναλντ Τραμπ από τη πλευρά του τόνισε πως επί προεδρίας του τα σύνορα ήταν ασφαλέστερα από ποτέ. Τώρα είπε ότι τα σύνορα είναι διάτρητα και οι πολιτικές του Μπάιντεν κάκιστες. Σημείωσς ότι οι μετανάστες ζουν σε ξενοδοχεία 5 αστέρων στη Νέα Υόρκη και ότι οι βετεράνοι βρισκόντουσαν σε καλύτερη κατάσταση όταν ήταν πρόεδρος.

Για τον πόλεμο στην Ουκρανία
Στην ερώτηση για το αν είναι αποδεκτοί οι όροι του Βλάντιμιρ Πούτιν να κρατήσει η Ρωσία τις περιοχές που έχουν προσαρτηθεί και να μην μπει ποτέ η Ουκρανία στο ΝΑΤΟ, ο Ντόναλντ Τραμπ απάντησε ότι ο Ρώσος πρόεδρος θα σεβαστεί έναν πρόεδρο δυναμικό, σε αντίθεση με τον Τραμπ. Είπε ότι η Ρωσία όπως και η Χαμάς δεν θα έκαναν εισβολή επί προεδρίας του.

Ο Μπάιντεν απάντησε ότι δεν έχει ακούσει τόσες πολλές κουταμάρες μαζεμένες σε τόσο λίγο χρόνο.

Ο Ντόναλντ Τραμπ είπε στη συνέχεια πως «δεν είναι αποδεκτοί οι όροι του Πούτιν, όμως κάθε φορά που έρχεται ο Ζελένσκι εδώ φεύγει με 60 δισεκατομμύρια. Είναι ο καλύτερος πωλητής του κόσμου. Εγώ θέλω να σταματήσει ο πόλεμος».

Ο Μπάιντεν τόνισε πως ο Πούτιν θέλει να ανασυστήσει την «Σοβιετική αυτοκρατορία», λέγοντας ότι «όσο πιο πολύ χώρο του δώσεις, τόσο πιο πολύ χώρο θα πάρει. Δεν δίνουμε χρήματα στην Ουκρανία σε αυτή τη φάση, αλλά όπλα που κατασκευάζονται στις ΗΠΑ».

Για τον πόλεμο Ισραήλ – Χαμάς
Αμφότεροι οι δύο υποψήφιοι για την αμερικανική προεδρεία τάσσονται υπέρ του Ισραήλ. Ο Ντόναλντ Τραμπ αποκάλεσε τον Τζο Μπάιντεν, «αδύναμο Παλαιστίνιο» ενώ με τη σειρά του ο πρόεδρος των ΗΠΑ υπερασπίστηκε την πολιτική του προς το Ισραήλ. Είπε ότι μόνο τις βόμβες των 900 κιλών δεν έδωσε στο Ισραήλ επειδή «δεν λειτουργούν καλά σε κατοικημένες περιοχές».

Όσον αφορά τον πόλεμο στην Ουκρανία, ο Τραμπ ζήτησε από τις ευρωπαϊκές χώρες να πληρώσουν τα αντίστοιχα χρήματα που δίνουν οι ΗΠΑ.

Για την εισβολή στο Καπιτώλιο
Ο Ντόναλντ Τραμπ τόνισε πως είχε την καλύτερη οικονομία που έχουν γνωρίσει ποτέ οι ΗΠΑ και τα καλύτερα φυλασσόμενα σύνορα, αποφεύγοντας την ερώτηση για την εισβολή υποστηρικτών του στο Καπιτώλιο. Εν τέλει απάντησε λέγοντας πως «η Νάνσι Πελόζι ανέλαβε πλήρως την ευθύνη για την 6η Ιανουαρίου». Από τη πλευρά του ο Τζο Μπάιντεν τον κατηγόρησε ουδέποτε είπε στους υποστηρικτές του να σταματήσουν. «Ο Ντόναλντ Τραμπ μάλιστα θέλει να τους δώσει χάρη», είπε.

«Είναι όλα ψέματα», απαντάει συνέχεια ο Μπάιντεν στη «λάσπη» του Τραμπ
Ψεύτικους ισχυρισμούς χρησιμοποιεί στο debate ο Τραμπ οι οποίοι δεν μπορούν να αποδειχθούν, υποχρεώνοντας τον Μπάιντεν να ξεκινά τις τοποθετήσεις του λέγοντας «είναι όλα ψέματα. Δεν έχει πει τίποτα αληθινό». Ο Ντόναλντ Τραμπ πετάει συνέχεια «λάσπη» στον Μπάιντεν υποχρεώνοντάς τον να λέει πως «όλα είναι ψέματα», τον κάνει να φαίνεται σαν να επαναλαμβάνεται και να μην έχει επιχειρήματα. Ως τακτική μπορεί και να λειτουργήσει για κάποιους με ισχυρή προκατάληψη».

Για την καταδίκη του Τραμπ, ο Ρεπουμπλικάνος μεγιστάνας απάντησε πως ο Χάιντερ Μπάιντεν (γιος του προέδρου των ΗΠΑ), έχει καταδικαστεί για αδίκημα.

Ο Ντόναλντ Τραμπ αρνήθηκε πως έχει κάνει σεξ με πορνοστάρ όταν τον κατηγόρησε ο Μπάιντεν, λέγοντας: «Κοιμήθηκες με μια πορνοστάρ όταν η γυναίκα σου ήταν 9 μηνών έγκυος», με τον Τραμπ να απαντά ότι ο δικαστής ήταν «Δημοκρατικός».

Ξανά στο debate οικονομία και πληθωρισμός -«Μπηχτή» Μπάιντεν για την καταδίκη Τραμπ
Ο Ντόναλντ Τραμπ κατηγόρησε τον Αμερικανό πρόεδρο πως όχι μόνο πήρε μηδενικό πληθωρισμό, αλλά ότι οι μετανάστες παίρνουν τις δουλειές από τις μειονότητες.

«Όλη η αστυνομία ψηφίζει Ντόναλντ Τραμπ», είπε ο μεγιστάνας, απαντώντας στον Μπάιντεν όταν εκείνος είπε πως ανασύστησε την αστυνομία στις ΗΠΑ. Ο Τραμπ τόνισε πως οι μετανάστες παίρνουν τις δουλειές των μαύρων και των ισπανόφωνων.

Ο Τζο Μπάιντεν απάντησε πως είχε μηδενικό πληθωρισμό επειδή η «οικονομία είχε πέσει κάτω».

«Υπάρχει μόνο ένα άτομο που έχει καταδικαστεί για κακούργημα και τον κοιτάζω αυτή τη στιγμή», είπε ο Τζο Μπάιντεν απευθυνόμενος στον Ντόναλντ Τραμπ.

Για κλιματική αλλαγή και Υγεία
Σχετικά με το περιβάλλον κιαι τη κλιματική αλλαγή, ο Ντόναλντ Τραμπ είπε: «Θέλω καθαρό νερό και καθαρό αέρα». Πρόσθεσε ότι οι «στατιστικολόγοι μου, μου έδωσαν τα στοιχεία πως είχαμε την πιο καθαρή ατμόσφαιρα και το καλύτερο νερό».

Από τη πλευρά του ο Τζο Ο Μπάιντεν σημείωσε πως η κυβέρνησή του έχει κάνει σωστές πολιτικές για το κλίμα, αλλά «ο Τραμπ μας έβγαλε από τις συνθήκες για αυτό». Παραδέχτηκε πως οι ΗΠΑ είναι από τους μεγαλύτερους ρυπαντές και πως θα έχει μειώσει την ρύπανση στο μισό έως το 2030.

Χαμός έγινε όταν στο «τραπέζι» τέθηκε το ζήτημα των φαρμάκων, όπου αμφότεροι αλληλοκατηγορούνταν για την υγεία στη χώρα. Ο Ντόναλντ Τραμπ κατηγόρησε ξανά τους μετανάστες ότι θα πάρουν τα σπίτια και τις δουλειές των Αμερικανών.

Υγεία και κοινωνική ασφάλιση
«Εμείς θα κάνουμε τους πλούσιους να πληρώσουν το δίκαιο μερίδιό τους», είπε ο Τζο Μπάιντεν. Σημείωσε ότι οι πολιτικές του Τραμπ ήταν ενάντια στην κοινωνική ασφάλιση και το εθνικό σύστημα υγείας.

Ο Ντόναλντ Τραμπ κατηγόρησε τον Τζο Μπάιντεν πως καταστρέφει την υγεία γιατί έρχονται εκατομμύρια μετανάστες που μένουν σε πολυτελή ξενοδοχεία και παίρνουν τα δικαιώματα των Αμερικανών και παίρνουν δωρεάν ασφάλεια υγείας.

Ο Μπάιντεν επικαλέστηκε μια ψηφοφορία ειδικών που ψήφισαν τον Τραμπ ως τον χειρότερο πρόεδρο στην ιστορία των ΗΠΑ.

Κόστος παιδιού και φόροι
Για το πόσο κοστίζει το να μεγαλώνεις ένα παιδί, και ότι το κόστος είναι μεγαλύτερο από το μέσο ενοίκιο, ο Ντόναλντ Τραμπ είπε ότι ο Τζο Μπάιντεν δεν απέλυσε ποτέ κανέναν. «Η χώρα μας καταστρέφεται και εσύ δεν έχεις απολύσει έναν στρατιωτικό ή κάποιον στα σύνορα, που έχουν μπει 18 εκατομμύρια ξένοι και καταστρέφουν τη χώρα μας», είπε χαρακτηριστικά ο μεγιστάνας. .

Ο Μπάιντεν απάντησε ότι είμαστε η μεγαλύτερη στρατιωτική δύναμη στον πλανήτη και κανείς δεν τα βάζει μαζί μας, προσθέτοντας ότι ο Τραμπ είναι ο χειρότερος πρόεδρος στην ιστορία.

Ο Τραμπ είπε ότι ουδείς έχει κόψει φόρους σαν εμάς. «Θα πληρώνετε όλοι μεγαλύτερους φόρους. Κόβοντας τους φόρους δημιουργήσαμε περισσότερες θέσεις εργασίας», είπε.

Ο Μπάιντεν απάντησε ότι «δεν θα αυξήσουμε τους φόρους για τους μικρομεσαίους» και πως «οι φόροι θα αυξηθούν με τον Τραμπ κατά 2.000 δολάρια, μόνο από το κόστος τροφίμων». Επίσης, κατηγόρησε τον Τραμπ πως ότι θα φέρει την χώρα στη χρεοκοπία.

Η κρίση των οπιοειδών
Σχετικά με τους θανάτους από τα οπιοειδή οι οποίοι αυξάνονται, ο Ντόναλντ Τραμπ προτίμησε να αναφερθεί στην Κίνα που κρατά μεγάλο μέρος του δημοσίου χρέους των ΗΠΑ. Είπε πως όλα πήγαιναν καλά μέχρι την πανδημία και «φέραμε το καλύτερο σκυλί στα σύνορα». Έκανε αναφορά στην ασφάλεια των συνόρων και τα ναρκωτικά που έρχονται από εκεί.

Ο Τζο Μπάιντεν αναφέρθηκε στην φαιντανύλη η οποία «καταπολεμάται με μηχανήματα που την ανιχνεύουν στα σύνορα», προσθέτοντας ότι θα φέρει παντού τα συγκεκριμένα μηχανήματα.

«Ο Μπάιντεν το μόνο που ξέρει είναι να πληρώνει δισεκατομμύρια», απάντησε ο Τραμπ και υποσχέθηκε πως θα απελευθερώσει τον Αμερικανό δημοσιογράφο από τη Ρωσία πριν τις εκλογές ή μόλις εκλεγεί.

Για την ηλικία τους
Ο Τζο Μπάιντεν είπε πως κάποτε ήταν από τους νεότερους στην πολιτική και πως ο Τραμπ είναι τρία χρόνια νεότερος από εκείνον. Σημείωσε ότι ο Τραμπ παρουσιάζει τις ΗΠΑ ως μια αποτυχημένη χώρα, κάτι για το οποίο δεν συμφωνεί ο υπόλοιπος κόσμος.

Ο Τραμπ επικεντρώθηλε στην υγεία και το πόσο εύρωστος αισθάνεται και πως έχει πάρει δύο βραβεία στο γκολφ και βρίσκεται σε «τέλεια φόρμα». Εξαπέλυσε «πυρά» κατά του Μπάιντεν, λέγοντας ότι έκανε τεστ γνωσιακής λειτουργίας και είναι σε τέλεια φάση. Ο Μπάιντεν προκάλεσε τον Ντόναλντ Τραμπ σε αγώνα γκολφ.

 

Για το αν θα αποδεχθεί ο Τραμπ ο εκλογικό αποτέλεσμα
«Θα καταδικάσετε την πολιτική βία;» ήταν η ερώτηση. Ο Ντόναλντ Τραμπ είπε πως αν είναι δίκαιες οι εκλογές θα αποδεχτεί το αποτέλεσμα. Ανέφερε πως οι εισβολείς του Καπιτωλίου ήταν λίγοι. Είπε πως ο Σι, ο Πούτιν και ο Κιμ-Γιονγκ Ουν δεν σέβονται τον Μπάιντεν και πως θα οδηγήσει τον κόσμο στον Τρίτο Παγκόσμιο Πόλεμο.

Ο Μπάιντεν υπερασπίζεται τον ρόλο των ΗΠΑ ως στρατιωτικής δύναμης και κατηγόρησε τον Τραμπ πως είπε στον Πούτιν «κάνε οτι θες με την Ουκρανία.»

Από τη πλευρά του ο Τραμπ σημείωσε πως «ο Πούτιν δεν θα πάρει ποτέ τίποτα από μένα. Με αυτόν ο Πούτιν θα πάρει την Ουκρανία», κατηγορώντας τον Μπάιντεν για τα αποτελέσματα του πολέμου. «Αν είναι δίκαιες οι εκλογές θα αποδεχτώ το αποτέλεσμα. Αρκεί να μην είναι απάτη», επανέλαβε ο Τραμπ.

Ο Τζο Μπάιντεν αποκάλεσε επανειλημμένα «κλαψιάρη» τον Τραμπ και πως «κάτι έσπασε μέσα σου όταν έχασες την προηγούμενη φορά».

Πιο «ζωντανός» Τραμπ, πιο λογικός ο Μπάιντεν
Ο Τζο Μπάιντεν μιλούσε αργά και χαμηλόφωνα, έχοντας μια μικρή βραχνάδα χωρίς να δείχνει τόσο δυναμικός. Στην αμερικανική πολιτική ιστορία συνήθως ο πιο ρωμαλέος κερδίζει τις εκλογές. Ο Ντόναλντ Τραμπ παρουσιάστηκε λίγο πιο «ζωντανός», αλλά δεν φαίνεται να πείθει τους αναποφάσιστους, σύμφωνα με αναλυτές. Είχε δυνατές στιγμές, όμως κάποιες από τις ερωτήσεις, τις απέφυγε τεχνηέντως. Ο Τζο Μπάιντεν έχει καθαρή σκέψη.

Ο τελικός λόγος του Μπάιντεν
Ο Τζο Μπαίντεν υπερασπίστηκε την οικονομική του πολιτική, αλλά είπε πως πρέπει να φορολογηθούν επιπλέον οι πλούσιοι, κάτι που δεν πρόκειται να κάνει ο Ντόναλντ Τραμπ. Μίλησε για το σχέδιό του σχετικά με την υγεία και υποσχέθηκε πως θα κάνει όλα τα βήματα για την φαρμακευτική φροντίδα των ηλικιωμένων και των παιδιών.

Ο τελικός λόγος του Τραμπ
Ο Τραμπ αναφέρθηκε στην υποχώρηση των αμερικανικών στρατευμάτων από το Αφγανιστάν και κατηγόρησε τις ΗΠΑ για την επίθεση της Χαμάς. Πρόσθεσε ότι το Ιράν δεν θα είχε τις δυνατότητες να βοηθήσει οικονομικά τη Χαμάς. Τέλος, ο Τραμπ πρόσθεσε πως οι ξένοι ηγέτες δεν σέβονται τον Μπάιντεν και αν ήταν πρόεδρος δεν θα είχε συμβεί ποτέ ο πόλεμος στην Ουκρανία ενώ κατηγόρησε ξανά τους μετανάστες για την καταστροφή της χώρας. «Θα κάνω την Αμερική μεγάλη ξανά», είπε στο φινάλε, που είναι και η γνωστή ατάκα που χρησιμοποίησε και στις προηγούμενές βουλευτικές εκλογές.